戴文渊：第四范式理论让理想在有生之年成为现实，所以坚定深耕AI

近日，“AI大神”、第四范式公司创始人、CEO戴文渊做客格隆汇高端访谈《格隆博士会客厅》。

访谈中，戴文渊谈及自己在上海交大、香港科技大学的求学和做研究经历，以及如何从学术界转入业界的过程。

在戴文渊读大三时，学校有要求学生选择一个细分的领域做深入研究，他当时阴差阳错地被分配到了最为冷门的AI。

他介绍，当时计算机领域最热门的方向是图形学，即好莱坞的CG。当时的计算机技术还不够先进，阿凡达的第一部拍了可能有将近十年，电影中的绝大多数场景是算出来的，剧组在这上面就花了很长时间。

所以，那个时候最优秀的计算机人才都是去学图形学，如果代码写得好，计算机的执行效率更高，可能就不需要算10年，5年就行。随着时代的变迁，计算的能力加快，阿凡达2和阿凡达3拍得就会比第一部要快得多。他回忆，在2005年刚开始进入AI领域时，大家都去看一部叫人工智能的好莱坞电影。电影讲述了一个小男孩的故事，他经历了很多事情，到结尾才突然发现原来自己不是人，而是一个机器人。

戴文渊看完这个电影后就非常迷茫，不知道这样的机器人什么时候能诞生。他表示，即便是在2024年的今天，已经有了具身智能、大模型的存在，距离做到连机器人自己都不知道自己是人还是机器人的状态，依然有很大的差距。

当时，他觉得 AI 根本就没有实现的可能，也正是因为这个原因，大多数人没有选择AI领域。他在第一次参加AI领域的顶级会议时，发现该领域有超过半数的人根本不是计算机系的，他们是因为本专业学不出来了才转行的，即使是计算机专业的人也大多是被迫选AI领域。戴文渊坦言，自己也曾迷茫过，也想过换专业。如果没有在2007年听到第四范式的理论，说不定自己现在也不做AI了。

他表示，尽管自己当时已经写出了最好的论文，但自己并不享受，也觉得可能没有什么意义，只不过是一些履历上的东西，并没有为社会创造价值。2007年，戴文渊在听到Jim Gray谈到科学发展的四个范式时突然顿悟。Jim Gray认为，人类科学发展分四个阶段，每个阶段是个范式：

第一范式叫做实验科学，就是人开始学会记录现象。

第二范式是理论科学，有些科学家根据历史上记录的现象总结出了规律。第三范式是计算科学，当计算机出现后，这些理论可以由计算机来推演，可以模拟复杂的现象。

未来科学要进入到第四个阶段，第四个阶段叫做数据密集型科学，这个时代最大的一个特点就是科学理论要由计算机从数据里面发现。

在听到这个理论后，戴文渊突然发现，AI不一定要做出一个以假乱真的小孩。这个小孩可能是30年、40年、50年以后才能做到的，但此时此刻，如果能在各行各业发现规律，就已经能创造价值，AI变得有用的周期也就大大拉近了。在刚开始学AI时，戴文渊发现基于Bing的数据能做出比原来好得多的AI模型。从这个逻辑推理，用的数据更好，AI模型就能做更好的效果。这也是他为什么选择离开学术界、加入行业的一个重要原因。第四范式在戴文渊心中有一个非常深的烙印，他认为，自己这么多年做的所有事情，它们的底层逻辑是第四范式，所以公司成立之初就定了这个名字。

他还表示，香港科技大学让自己接触到了世界上一流的学术水平，再加上自己足够努力，才发表了一些影响较大的论文。不过，那段经历对他影响最大的不是那些论文，而是接触到了第四范式的方法论。从那以后，他就坚定了要为 AI 行业的价值而努力。

谈及自己当时提出的迁移学习，戴文渊介绍，它通俗来说是一种知识转移或迁移的能力。比如，人就有非常好的迁移学习能力，你会发现数学好的同学学起物理来，就会简单一点，因为学物理的时候能把数学上的一些能力迁移过来。

在当下的大模型时代，迁移学习已经比较普遍了，但在2005年，绝大多数的AI跟迁移学习是没有关系的，那个时候的AI数学学得再好，去学物理的时候还得从头再来，就好像一个刚出生的婴儿，没有迁移学习的能力。

谈及选择走出舒适区、进入AI行业的经历，戴文渊表示，当时有很多人来跟自己聊过，他们都很不理解，问他是怎么想的？怎么会想去工业界？他在学术圈的论文都够评个教授了，干要去工业界？又不是混不下去了？

当然，现在大家会发现AI圈里的好多知名教授都进入了行业。但在当时，戴文渊也并未感到很多压力，因为他从来不在乎别人会怎么看待自己的选择，以及这个选择到底是不是最优的。

重要的是，他在思考，AI的商业化成果最早会出现在哪？他当时判断最早应该在互联网公司，原因有三点：1）它们的数据比Bing更好；2）当时做AI的成本还挺高的，需要有一个很好的商业化结果支撑；3）此外，获取数据的成本要低。

在进入AI行业时，戴文渊同时接到了谷歌和百度的offer，但由于去百度能有更多的选择空间，他就从博士退学去了百度。

他可谓是非常地不走寻常路，宁可退学也要去把握AI可能落地的机会。对此，戴文渊表示，做那样的决定很容易的，并不需要纠结，就是觉得到那个点了，就要去干那个事，即使代价是没了博士学位。