【决战港股·深圳】演讲嘉宾圆桌讨论与问答纪要

2016-10-19 20:16 决战港股 阅读 5012

主持人:有请刚才几位嘉宾上台,大家可以向每位嘉宾提一到两个问题。直接问你最想问的问题,解答了对你有极大帮助的问题。有请:第一位是张化桥总;第二位是但斌总;第三位是周晓殷总;第四位是李婷总。

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提问】:我有两个问题提问一下周总。我们知道港股有些上市公司可能在考察期市值还没有达到50亿,明年、后年经过短期的炒作后就达到了市值高位,他有没有可能被纳入(深港通标的)?第二,我们知道港股的估值比较低,未来可能有比较大的机会,这些基金会通过私募的渠道投资或是举牌这些香港的上市公司,港交所对这块怎么看?有没有对举牌这块有限制?谢谢。

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周晓殷:谢谢你的提问,首先是市值的问题,现在深港通对市值有一定的要求,以恒生小型股综合指数做划线,恒生小型股综合指数是恒生编的不是我们编的,他有一套指数编制方法,有机会大家可以上网站看一下恒生指数编制的方法。二是大家不熟悉的话,我们以后会有一个系列,随着深港通的推出有一个交易所论坛,也会就这个问题有专题的讨论,大家有兴趣可以参加我们交易所论坛。

50亿的线是根据恒生小型股的指数调整走的,每年6月、12月调整,接下来的三个月会生效,每次调整会公布指数调整,我们划的线就是根据过往12个月的月末平均来划的市值线,您刚刚说的短期炒作一把弄上去比较困难,他是看过去12个月末的平均,有些公司可能觉得,那几个月炒一把,这个可能需要一年每个月炒一把才行。这是我们稳定市场的措施。 

第二个问题,关于举牌,每一次的持股比例超过5%,就立刻要向港交所报告,在港交所的网站或是其他的渠道公示,万德可以看到大比例的持股,5%就要公告,每次调整1%都要再继续公告。沪港通、深港通项不太一样,我刚才画了一个图,相互持有的机构港交所只能看到子公司,看不到背后是谁,这种情况下如果险资要通过深港通和沪港通参与,买入超过5%要透过网上申报,也要和中国结算公司备案,并到港交所作公告。

您刚才还提到流动性的问题,这是个非常有意思的问题,确实是这样,流动性到目前为止也是一个大问题,刚才李婷总也有讲过这个问题,我们希望越来越多人参与之后,能把交易量做起来,不要一下子做大,这样感觉不是特别好。 

另外我想给大家提醒一下,深港通和沪港通对大宗交易还没有开放,请大家注意这一点。刚刚但斌总也讲过一个问题,我想问一下价值投资者(但斌总),就像您说的,价值投资者都喜欢买了放那儿,香港是价格投资者,如果大家都这样想,是不是对我们交易量也有比较大的影响?我很担心这个问题。

但斌:实际上我们买的公司都是以蓝筹股为主,我们也特别关注交易量,基本上我们买的都是几亿以上的,我自己在海外、在香港投资12年,包括美股,建议大家不要看小票,小票害人,死人都是死在小票上,没有人死在大票和蓝筹股上。香港是非常残酷的,万一你做错买小票了,死无葬身之地,出都出不来,特别是对一些资金量很大的人来说,我在香港从来不买小票。从另外一个角度来说,真正的好公司,比如说腾讯,我们看好他,很多人都看好,总是有买卖,我觉得香港比较好,他可以卖空对手。好股票上倒腾也比小股票上倒腾好得多,这是我个人的体会。

主持人:我补充问但总一个问题,你说不买小票,小票死无葬身之地,这个大小怎么衡量?

但斌:一个是市值,比如说100亿以上的市值,另外就是交易量,至少每天要有2-3个亿的交易量。如果一天交易1000万、几百万、几十万,这个东西再好,你爸爸让你买你也别买,这是我个人的体会。当然你买一个壳,正好装进去,那是你运气好,靠这种运气,何必呢?

主持人我稍微补充一下,这个标准明显太高,甚至比港交所规定的还高,港交所划沪港通的额度、标准是50亿,而但斌总要求100亿。

每天交易2-3亿这种股票不是特别多,我们前面刚刚做了统计,将可能入选沪港通和深港通的所有标的纳入进去做了排序,排到300位的时候成交量每天是1500万,这个仅供参考。

但斌海外投资和国内投资很重要的区别和感受是,在国内A股市场,比方说我犯了严重的错误,我投了一个公司,我发现他是负增长50%,这个公司可能股价还在涨。但在香港,如果这个公司曝出亏了50%,股价肯定一下子就下去了,而且非常惨,可以瞬间跌70%到80%。在香港碰到这种公司,如果碰了,对不起,你一分钱都会没有了。

所以说长周期一定要非常谨慎,香港做投资可不是闹着玩。包括美股,盛产蓝宝石的公司,当时还给我们推过,但是我们没买过,这个公司开盘就跌92%,国内很多朋友在微博跟贴抄底,第二天开盘四毛多,第三天就没有了,他是真没有了。在港股或是在海外一定要很慎重、很慎重对待每一笔钱,一般错了基本上就没有纠错的机会,纠错机会要花很长的时间,在海外一定要非常非常谨慎。

周晓殷我只是想说一下,但斌说得这么凶险,都没人敢去港股投资了,其实没有那么恐怖的。

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张化桥九几年我做小股票分析,我是小股票分析师,我不同意但斌总说的话,我举几个小例子,青岛啤酒的H股九几年的时候是非常小的,市值我记得是16亿港币,第二个小票是新奥能源,市值是10亿港元,这几只票后来都涨了几十倍。还有安徽海螺,2009年的时候就是二十几,我是水平不够,如果你的水平够的话,小股票也可以赚钱。他的股价涨20倍、30倍的时候流通量非常大,我刚才讲的这些股票流通量都是过亿的。

但斌我说的小股票从这个角度理解可能有些不太对,像海螺水泥、青岛啤酒,当初很小的股票都很好,这种股票在中国来说都是很大的企业,都是属于比较强、比较稳定的企业,他们是稳定基础行业,也是比较稳健的公司。我说的小股票是很蹊跷的股票。有一定声誉的公司往往有很大的机会,我说的是很蹊跷的股票容易出现问题。确实海螺水泥、青岛啤酒和山东威高,这些我们都研究过,这些股票是非常好的公司,碰到蹊跷的股票我们还是要非常慎重。

周晓殷我也再补充一下,我非常同意但斌总说的,不是说很恐怖的那段,我很同意,千万不要想着捞底,国内我见过太多例子,最受伤的就是捞底。香港市场是一个机构行为非常明显的市场,真的出事就是真的出事,不是你想捞底就能捞底这么简单。

李婷我补充一句,如果大家对于港股市场不是特别熟悉,特别是在个股不太熟悉的情况下,不妨买一些基金或是长期债可能是更稳妥的方法。

主持人时间有限,大家再提一个问题。

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提问我也是一个投资股票十多年的老司机,也是巴菲特的铁粉,大家都说战略投资在国内行不通,我觉得还是有收获的,他的本质理念都是放之四海而皆准,我提给但斌总一个问题,各位嘉宾有补充也行:

一是但斌总有很深的体会,东方港湾做得比较成功,并且是国内价值投资的标杆,国内公司还有几个,真正能将价值投资理念在国内做成功的确实是凤毛麟角,对于基金管理公司来说,特别是初创时期,既没有但总这么出名,又没有中粮那么成功,这时候价值投资是很寂寞的,而且价值投资的见效很长,甚至有人觉得价值投资是笨,没有预测风险也没有规避风险,只是一直持有,这是一个时代的话题,很多出资人总是在听说今天A一下子给我赚10%、50%,B一下子赚100%,而我的价值投资今年不温不火一直是这样。所以第一个问题,如果作为价值投资者,或是秉持价值投资理念的人,基金管理人应如何去培养或是去让这些出资人可以和我们一起长期走下去。

二是看长远,巴菲特对量化投资不感冒,价值投资对量化投资也不是特别感冒,现在出现一个新的情况是人工智能和大数据,我们是不是要展望未来,未来价值投资应如何跟量化投资或人工智能相结合,包括是不是有结合的机会,怎么样结合,如果不具备结合条件的话,价值投资是不是有可能被人工智能的量化基础甩开?非常感谢。

但斌我将这两个问题融在一起分享一些我不成熟的观点,作为新创的公司,如果要想价值投资做得好的话,我自己的体会是止损线一定要有,0.8的止损线,到了这个位置必须要清仓。如果有清仓线可能就会困扰你,比如说你是不是要减,如果不减的话客户怎么交代,合作方怎么办,你要不要清盘线,这个可能是非常关键的问题。

另外,当大波动的时候,比如说去年6月份的时候大盘跌40%、50%的情况下,你要不要应对,如果你不应对,毕竟国家拿了2万亿、3万亿去救市,如果不救,当时很多股票停牌。公募基金面临兑付危机,所有股票都在抛售,茅台可能瞬间跌到150,这个时候怎么办?这个时候怎么应对?如果有止损线的话砍掉以后能不能再买回来。 

还有适度分散的问题,要有多少只股票?市场的风险、个股集中的风险,如果太集中会让你有不太好的处理方式,也会有压力。怎么平衡?最关键的问题还是我们自己有没有洞察力,能不能发现市场上真正的好公司,包括A股、海外真正的好股票。我们有没有这个能力不断地学习、不断地进步,在每个时期能够发现引领行业和社会发展方向的好企业。 

至于你说的人工智能,我觉得可以这样做。比如说腾讯,基金仓位最高不能超过20%,我们买15%,剩下的5%可以用人工智能帮你,用图像识别技术做波段操作。如果用价值投资和人工智能这两个理念交叉指导你,也会是困扰,我倾向于要么选择一种理念,要么选择另一种理念,除非是两个团队交叉,这个团队专门做这个,另外一个团队专门做那个。 

一个基金用两个理念交叉操作可能会有困难,我个人判断,未来资产管理会有两种风格,一种是纯靠投资,持有周期比较长,比如说持有周期是五年、八年,长的二十年、三十年的风格,还有一种毋庸置疑是智能投资。

李婷:我再补充一点,关于智能化的这块,实际上智能化交易不是新的概念,智能交易这几年提得比较多,而量化交易实际上有超过30年的历史,美国大的基金公司,从80年代就已经开始了,量化交易实际上是非常成熟的投资方法,就像投资不同的门派。这两年谈智能,更多的是从了解客户的角度来谈,量化投资本身,过去十几年,实际上没有特别大的突破,为什么做投资需要了解量化投资,因为量化投资作为投资的流派,实际上在市场占很大的比重。量化投资大规模的基金,对市场行为可能产生一定的影响,所以你要知道量化的逻辑是什么,我觉得这几年提智能化只不过把量化重新包装了

提问现在美元升值、美元加息的背景下,对美国银行业的盈利是什么样的影响?从历史上来看,这种情况下,对美国银行业的股票是什么样的反映?我想请教一下张总。

张化桥:谢谢,其实现在的银行越来越难赚钱,上一轮次贷危机怎么产生的?就是因为银行把所有的好客户都吃完了,然后中间的、后面的,最后是找不到工作的,最后找到金字塔最底层,没工作的也给贷款。2008年金融危机把银行的资本金消灭了一片。过去八年银行又赚了很多钱,增资扩股等,现在全球的银行在我个人看来就是产能过剩,资本金太多,回报率低。因为利率降低就是存款不要利息,贷款也只能贷。他们还会换一种方式就是追着你,这说明什么呢?对全球银行有一个共同的问题,大家要继续增加利润就只能承担更多的风险,这个风险其实已经非常高了。美国的银行、欧洲的银行平均市净率大概是0.8倍,亚洲的高一些,除了中国以外,亚洲的市净率大概1.3-1.5倍,中国如果坚决扶持银行,任何银行都是我买单,这样的话就高息。加息、升值赚的是货币的钱,升值能使市净率从0.8涨到0.9,没太大的影响。所以买巴西或是俄罗斯的股票都行,但如果没这个胆量,还是找云锋金融买ETF去。

主持人时间真的有限,现在已经北京时间11:52,嘉宾的提问到此为止,下午我们还在,我们在上市公司的路演现场,有个别的问题可以现场进行交流、沟通。感谢各位嘉宾。