蔡文胜:投资与人性(下)

编者按:继昨天格隆汇刊登的《蔡文胜:投资与人性(上)》之后,广大读者反响强烈,表示获益匪浅。今天的下篇,蔡总将围绕美图从创办到上市的一系列心路历程,全面而又深刻的为广大投资者剖析美图的投资价值,最后还讲述了对香港市场看法。可谓是干货多多,堪称是一桌饕餮大餐。现编录于此,共飨格隆汇诸君。

上篇结尾讲到,怎样选择好股票好公司。主要三个重要因素,第一,这个公司是不是未来几年可发展的趋势。第二,这个公司的用户规模跟用户口碑好不好。第三管理团队是不是优秀,创始人是不是还在管理团队。这是三个很重要的点。

以下为演讲下篇:

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因为美图也刚上市而且美图已经深入到所有人的心中。借助格隆汇这次机会,我就来向大家剖析剖析美图这个案例,跟大家分享一些投资的心得,也解答大家的一些疑问。

>>>> 美图现状和移动互联网背景

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这是我们公司路演的一个PPT,上图中有两张图片,左边那个图片是苹果手机,手机里面最常用的功能是什么?是最下面那四个。前面两个分别是打电话和短信,这两个是手机最常用的功能,延伸出什么了东西?也就是微信、WhatsApp还有LINE,这就是沟通,沟通是最重要的一个功能。

因为有了手机的出现,有了沟通的需求,在这个基础上,就会出现WhatsApp、LINE和微信。另外两个功能是摄影和照片。因为照片和摄影行业里,出现了Instragram、Snapchat这样的公司,美图的定位很精准,很幸运在这两个领域占住了脚,而且成了最大的应用。

右面那张图可以看出,2016年10月份,美图在全球IOS的排名,我们排在第八位,这是当月(2016年10月)的排名。事实上从2014到2016年,美图一直在前八名,有时也会第五、有时候第七,每个月都不一样。因为这是根据APP下载总数累加起来的公司排名,有些公司出了新产品,它的就会排名到前面。这八家公司除了美图是五十亿美金的公司外,百度是六百亿美金左右,其他的公司都是二千亿美金以上的巨头。

这里我要说的重点是,有组数据如果说出来,会更加颠覆大家的看法。在这个排名中,虽然美图是排第八,但美图只有二十几个应用。而腾讯排在第三,但是腾讯一共有332个应用,阿里巴巴有124个,百度有198个,这还不包括游戏。这样大家就明白了,腾讯居然有三百多个应用,但是你们真正知道的,有多少呢?实际上,牛逼的公司都是不断地在精耕细作中才孕育出来的。腾讯做了几百个应用,百度做了一百多个,但是大家记住的没几个,而真正好的应用,都是磨炼出来的。就像做投资一样,你一定要买过很多烂的股票、亏钱的股票才会成长,这是一样的道理。

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这八家公司非常有意思,刚好是四家美国公司,四家中国公司,这也说明现在中国和美国各占移动互联网的半壁江山。其实,中国在移动互联网领域,已经超越美国了,这是非常难能可贵的。在PC互联网时代,几乎中国所有的公司都是在Copy美国,比如百度Copy谷歌,QQ最早叫OICQ,Copy的是来自美国很火的ICQ,阿里的淘宝最早来自Ebay。但是在移动互联网领域,中国其实已经诞生了很多国外没有的应用,这得益于中国拥有最高比例的移动智能设备和以下三点:

第一,中国目前已经生产了超过12亿台的智能手机,而且每年还在以3亿到4亿台的速度在增长。

第二,中国移动互联网的普及率是目前全世界最高的,几乎达到了80%,而这个数据,在美国也只有60%多,如果你去趟美国,你就会发现在美国中西部,我们还能看到很多人还在用诺基亚。

第三,中国人在手机上面花的时间远远超过世界上任何一个国家。包括刚才我们在开会的过程,以及我们吃饭的时候,很多人都是低头族,这就是中国在移动互联网端的强大。这种强大也诞生了很多优秀的互联网公司,包括猎豹、APUS,UC、和美图等等。其实这些企业在海外都已经普及的很不错了,我们美图在海外就有四亿的用户。所以,中国已经具备向外输出互联网应用的基础,而且这也形成了一种趋势。

>>>> 美图目前的成就

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上面这组数据,可以说明美图取得了哪些成就?

11亿+

现在我们已经在全世界有超过11亿的独立用户。刚才前面那张图,有人会说美图真的能够跟BAT用户相当吗?实话讲,没有。

BAT在中国已经占据了90%以上的用户,美图在中国大概是占70%的用户,但是美图海外有用户,BAT在海外用户很少。就用香港做例子,香港人几乎很少人是用百度的,都是用的谷歌,用淘宝的人也很少,因为是物流成本的原因。用微信的有不少,但是仅限于大陆去香港的,还有跟大陆人做生意的,香港本土用的是WhatsApp,只有美图,香港人是很多人用的。

美图在香港,有超过800万的下载量,而香港一共才700万人口,美图的MAU(月活跃用户)超过了两百万。你可以到香港随便问一个女孩子,都是美图的忠实用户。在日本,我们也有超过2,000万的用户,在韩国有1,400万的用户,这都是BAT三家公司在海外没有的。事实上,中国很少有产品能让日本人喜欢。当然,我们当时用了一个小窍门,我们没有用美图这个名字,而是用BeautyPlus,是个英文版的。

26个国家和地区

我们在全世界26个国家和地区,拥有超过百万的用户,在11个国家有超过1,000万的用户。在印度尼西亚,有3000多万的用户,在印度有4000多万的用户,要知道他们那边人口虽然很多,但是智能手机的普及率并没有那么高,所以美图能有现在的成就,非常不容易,也可以说是一个奇迹。

未来,我们希望继续把美图的产品推广到美国、欧洲以及南美洲。我们现在在10个国家开设了办公室,我们海外的员工有120个,有意思的是,120个海外员工有100个人都是老外。

4.56亿

4.56亿是说MAU(月活跃用户),这里,我们可以对比两个公司,日本的LINE是2.20亿,中国的微博是2.97亿,美图远远地超过了这两家。当然这里需要说明一下,这是由几个APP加起来的总的MAU,这里面大概会有20%的重复,扣除20%的重复率,美图的MAU也可以达到3.7亿。

60亿张

这是什么概念,这是美图一个月可以产生和处理的照片,是60亿张,一天就是两亿张。我们对比全球最大的图片分享网站Instagram,它一个月会处理30亿张,美图是它的两倍。

4.9亿

4.9亿是指是美拍的UGC(用户原创内容),美图的一个产品,叫美拍,从2014年5月8日开通到现在,差不多两年半产生了5亿的UGC,相当于一天60万。我们从优酷去年的财报可以看出来,优酷加土豆一天上传的UGC只有12万,美图是它的五倍。我们可以看到全世界最大的视频分享网站,谷歌旗下的Youtube,它一年所上传的UGC大概在4.5亿,美图相当于它的45%。

79亿

这个数字是美拍一个月的播放量,平均一天差不多2.7亿的播放量,而且在一个星期前,这个数据还创下了新高,最高一天的播放总量是4.2亿,这是非常惊人的数据。

通过这些数据,我们跟世界范围内的任何一家公司比,美图的价值都不言而喻。微博和LINE都是超过百亿美金的公司,从图片分享方面来讲,Instagram现在的估值是800亿美金,而Youtube我们都知道是谷歌旗下最重要的产品,如果单独列出来也是一个七八百亿美金的公司。而美图在图片和视频领域,数据都和他们不相上下。

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如果我们再对比另一家公司,Snapchat,它最近在美国提交了上市招股书,它的MAU是两个亿,美图是4.56亿,美图是它的2.2倍。它们去年营收5千万美金,而美图是1.3亿美金,我们是他的2.3倍,Snapchat去年差不多亏了4.5亿美金,美图呢?有媒体一直渲染我们是亏了63亿,这是非常不专业的,这是因为一个香港跟美国不一样的会计准则计算法造成的误读,主要是因为优先股公允价值造成的亏损,并不是公司真实的亏损,其实美图去年的亏损是6.8亿人民币,也就是一亿美金左右。

我们在15号上市的那一天,这些优先股都转换成普通股,那这个因为优先股公允价值造成的亏损就会不存在了。其实稍微聪明一点的投资者只需要简单算一下就知道,美图募集的资金才五亿多美金,30亿人民币,怎么会亏损63亿呢?谁来倒贴这三十几亿呢?

通过和Snapchat的对比,我们的用户是它的两倍,收入是它的两倍,亏损是它的五分之一,但是它的估值是250亿美金,比我们多了5倍,为什么?

因为现在的定价权还在外资投行和外资的资金手里。我跟美国人谈,他觉得美国人有钱,中国人是没有钱的。美国人愿意付钱,中国人都是免费用户不愿意花钱的。我告诉他你错了,我说你为什么不到中国来看看,中国已经不是十年前的中国,中国现在东部沿海,北上广深的消费能力并不比美国人差。每个月的花销、上网时长也比你长,花钱的意愿也比你们美国人强烈。我们中国的用户也是非常有钱的。

我想,任何观念可能都需要时间来转变,但是我必须要说,中国人不能看不起中国人自己,Snapchat在美国估值250亿美金,我发现中国没有一个媒体说它不好或说它亏损,每个都是在说好,而美图上市估值50亿,有一半的媒体都是说疯了,这么贵。这不就是中国人自己看不起自己吗?

>>>> 美图的未来

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前面是我们的一些数据,但是那些都是代表我们的历史,代表我们的过去。对未来,就像我上篇说的,一个公司是否值得投资,未来是最重要的。

很多人问,美图未来怎么发展,今天,我们就围绕三个点来展开,国际化、平台化和商业化。

国际化

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美图把国际化放在了第一位,是因为在中国本土,智能设备的增长的确已经开始减缓了,会增长但已经不会是一个高速增长的阶段了,每年可能只有15%~20%。

我们可以看到小米,酷派、魅族手机销量在下降。中国,目前只有两个手机厂商的销量在增长,一个是华为,一个是OPPO,这是因为它们的增长大部分来自海外。

OPPO和华为都正在东南亚这些新兴国家大力布局,销量才能上来。所以,对美图来讲,我们要继续挖掘美图的新用户,提高用户的黏性,提高用户的活跃度,也要重点布局海外。两年前,我们就开始布局海外,我们单单BeautyPlus这个产品,在海外就已经有1.6亿的用户,刚才我说的在日本就有两千万的用户。

接下来,我们希望在一年的时间内,能够把美图推广到美国、欧洲和南美洲,我们两年前在美国只有三百万的用户,现在已经是1500万。如果要是晚两年上市,到美国我一定会说要你们纳斯达克、纽交所所有人都用上美图,我才会考虑去你那里上市。美图一定有这个能力,我们现在一天新增用户差不多一百五十万,如果按照这个速度,一年是五亿的用户在增长,两年,可能我们的用户数就到了20亿,甚至是更多亿。

这个世界上,可以做到20亿用户的公司只有两家,一家是谷歌,一家是FACEBOOK,我认为美图也是完全有可能的,BAT能成功是得益于中国过去这十几年的封闭生态系统,而现在做企业,不能只看中国了,必须去国外发展,很幸运,美图两年前就开始布局海外了。

平台化

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第二是平台化。的确,很多人质疑美图只是工具,工具跟社交不能比,这我非常同意。

美图秀秀是一个工具,但是美拍不是,美拍就是一个短视频的社交平台。另外,工具也有差别,从历史上来看,大部分的工具转变成平台都很难成功,不管是下载软件,Flashget还是迅雷、暴风影音、还是优化大师都很难,但有两个东西是可以转变成社交平台的。

一个是就是我刚开始讲的通讯工具,QQ、微信就是一个通讯工具转变成社交平台的典范。另外一个就是图片工具,Instagram在四年半以前卖给了Facebook,当时的用户只有三千万,它当时只是一个带8个滤镜的工具,但是现在经过四年半的发展,Instagram已经成为全世界最大的图片分享网站。

因为图片天然就是跟社交结合的,而美图所有的产品都是跟图片,跟摄影相关的。举一个例子,比如下载工具或者清理工具,一个月也可能就打开一两次,但美图用户,平均一个人一天3.5次,微信大概一天是8次,美图已经接近它的一半,这就是美图跟其他工具类应用非常不一样的地方。

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商业化

我认为,有用户一定能赚到钱。这不需要美图证明。腾讯已经证明了,百度也已经证明了,在国外,谷歌、Facebook也都已经证明了。有用户就一定能赚到钱,只是时间问题。

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当然也有人挑战我,说看过很多公司烧了很多钱,做了几百万的用户,为什么这些公司最终死掉了,所以,有用户一定能赚到钱,必须加两个前提:

一、用户规模。在厦门小鱼社区有20万的用户,但是很难形成一个大的赚钱效应,因为规模太小了。这也是为什么台湾和香港做不出好的互联网公司一样,香港只有7百万的人口,台湾2100万,全部人用了也才这么多,这个总人口就决定了这个企业做不大,所以香港和台湾没有牛逼的互联网公司。所以,对于用户规模,一定要达到一定级别,我定义最少是一个亿,或者是某一个垂直领域你是老大。


二、获取用户的成本。你虽然有很多的用户,但是如果不断的贴钱,不断的烧钱才可以留住用户,就很难赚钱。举一个例子,比如优酷,它大概有三点几亿的用户,它相当于百度三分之一的用户,但是为什么百度赚那么多钱,优酷不赚钱。错了,优酷是赚钱的,它2015年的收入是78亿人民币,一年能赚78亿人民币,问题是它获取用户成本太高。比如百度获取用户是把网上的信息搜集进来,而不用付一毛钱,而优酷里面的内容全部要花钱买来,一年要付几十亿的版权费。百度输出的文字,一天有一亿访问的时候,带宽一个月就一个亿,但是优酷一天如果有一千万访问的话,一个月的带宽就需要三个亿。这就是成本太高了。

我们再看美图,美图的用户规模已经是10亿级别,美图获取用户成本是多少?基本为零。

美图从2008到2013年,我们没有拿过风险投资,我们获取4.5亿的用户花掉的钱不超过一千万美金。这在全世界是非常少的。不信你们问问身边的女人,她是不是因为看到我的广告然后再来用美图?所以美图的用户,基本全部都是口碑相传的。

我们再对比国内两个公司,比如滴滴,现在估值是450亿美金,美团现在估值180亿美金,这两个也是我推崇的公司,觉得他们值那些钱。

那为什么值那些钱?在于滴滴现在有三亿的下载用户在用他们的出行功能,而投资人看的是,未来这三亿的用户,以后的旅行、物流等各个领域,可能都会使用滴滴的服务,滴滴是可以赚到钱的。美团+点评有五亿的用户,我们在上面团购和叫外卖,投资人同样是看重未来可预见的是这五亿用户的吃喝拉撒都在美团上。

我们用美图来进行对比,美图的用户比这两家大。滴滴去年亏了100多亿,这是公开数据查到的,美团去年也亏了100多亿人民币,而美图去年实际亏损才6.8亿人民币。所以在成本上面,我们的差距还是非常大。

当然,有了上面两个前提后,一个公司的价值大小还要看用户的价值。比如说滴滴,它的用户是会相对想节省打的钱的用户;美团更多是相对想拿补贴比如买便宜的电影票或团购的用户,而美图的用户都是爱美的,喜欢漂亮的。他们可以买一个口红500块,买一套化妆品,买一套服装也是几千块,都是为了追求美,所以你们可以衡量哪个用户价值更高。

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今天,我只是用了这些个例子来说明,其实一个公司的价值在于用户规模和用户价值,而我认为用户规模必须加两个条件,第一就是用户规模要足够大,而且在这个领域是领头羊,因为领头羊一般会占到大部分的价值,第二是看获取及留住用户的成本。

回到今天“投资和人性”的这一演讲主题,我刚才用美图来做一些案例跟大家分享,目的是想分享给大家,投资其实很简单。当然投资也必须先经过一个复杂的阶段才可以回到简单上。我之所以可以跟大家说得出那么多案例,实话讲,这些所有的错误我都犯过。

我看过巴菲特的传记,发现他也是一样。他当时在纽约跟着他老师的时候,也是买了无数的股票,然后整天买入卖出,在纽约也受太多影响,这也是促成他为什么会回到奥马哈。的办公室连股票报价机都没有,为什么?因为看着股票涨来涨去会有冲动,就有冲动要把他们买入卖出,这其实都是人性。伟大的投资真的简单,找到好公司长期持有就对了。分析国际大势各个方面,这些留给专业的基金经理人去做。你们可以发现身边大家在用什么产品,那就是好的标的,好的公司。

另外,做投资,你真的可以小累积开始,不要认为说我要有很多钱在做,那你这辈子都可能不会做,要知道巴菲特在1955年刚成立那个基金的时候只有10万美金,今天在座的,我相信你们都有这些钱,但是要成为巴菲特却感觉好像比登天都难。其实,如果我们能够去简单的做这些事情,我相信每个人最终都会获得成功,也可以获得很完美的人生,因为你干的都是自己喜欢的事,这也是我一直认为人生很幸福和快乐的最大的根源。

我现在在做美图和隆领,都是我最喜欢做的事情。我们美图的愿景就是让全世界都使用美图产品,让全世界都变得更美,能做出一个让几亿人、十几亿人、甚至几十亿人使用的产品,那才是真正的成就感。

谢谢大家。

Q&A:

主持人:谢谢蔡总的演讲,今天,这个机会难得,我想代表女性用户向蔡总提一个要求。您刚才说到美图秀秀,说到了美拍社交,其实我们美图变现的过程当中很重要的一点就是美图手机,我认为还没发挥作用。因为我看到我身边好多的女性朋友,现在第二台手机一定是美图手机,因为用了以后就离不开它,第二,我很多男性朋友都说在自己的女朋友、太太生日或者纪念日的时候都想买一台美图手机,但就是抢不到。所以,明年能不能增加产能呢?

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蔡文胜:这也是必须解释的,美图真的不是在做饥饿营销,因为任何一个公司在手机生产中,产能都有一个爬坡的过程。比如华为和小米都做了很多年,小米公司成立开始生产手机的时候,第一年的产能也是几十万,这需要一个爬坡的阶段。我们美图三年前做手机并不是为了赚钱,而只是为了满足用户的需求。

我们知道三年前在中国,有一个产品叫做卡西欧自拍神器,全中国很多女生都在抢着要。我们当时就是要生产一个美图手机来满足我们的用户,现在满大街看不到卡西欧,因为有了美图手机,包括美图手机里面的美颜相机就足够了。明年我们的产能应该会上来,满足更多的用户,其实美图未来还会出更多有意思的智能硬件来满足用户,比如自动上睫毛机,面膜保湿机,我们还会出魔镜,可以试妆,试口口红,发型等等。所以会延伸很多东西。

这里回答大家感兴趣的问题,因为跟投资有关,我就多说点,美图为什么会在今年选择上市?

其实很多投资人问,因为他们看了我的PPT,就说明年的商业化都会展开,为什么不等商业化赚钱了然后再来上市。实话讲,那个时候你们就买不到这么便宜的美图股票了,我们主要是有三个考量:

第一、美图公司以前偏居在厦门,我们有点低调,低调到很多人不知道美图公司已经这么大了,我们前面几轮融资也都没有对外公布。我们的很多用户在用我们的产品,但并不知道是美图公司,因为说美图公司第一反应是美图秀秀,但很多用户在用美颜相机、海报工厂、美图手机、美拍、潮自拍等,都不知道是同一家公司,所以我们希望通过IPO,快速把品牌整体提升,这样有利于下面的商业化。

第二、美图公司三年前在厦门只有一百多个人的员工,现在发展到一千多个人,相对于互联网公司也不算多,但在这个快速发展过程当中,我把IPO当做一个战役来提高公司的核心竞争力。因为你要IPO,很多东西就要非常严格的规范财务、法律等各个方面,通过IPO这样的事情来提升公司的战斗力,也是一个考量。

另外,第三,我希望回馈投资人跟我的员工。腾讯这家公司为什么伟大,就在于它的员工非常的稳定,它刚上市的时候只有3.7元,任何一个员工进入腾讯的时候,获得了股票期权,都可以赚到钱,因为股票一直涨,员工可以跟着成长。如果美图再过两年到几百亿美金上市,再招一个员工,他的成长空间就有限了。比如你现在进入阿里,它已经是两千多亿美金的上市公司了,你的员工拿到option,你要赚一倍,那就要到五千亿美金,这难度太大。所以,我希望加入我们的员工,进来后他能成长,享受公司成长的价值。对投资人也一样,等到两年后几百亿美金你们赚的也不会少,我希望可以给一些有眼光的,看好美图公司的投资者,跟着公司一路成长的机会。这是我们的几个考量。

有人说我们美图上市是资本压力,这个非常不准确。

因为美图2008年开始创业,到2013年开始拿VC的钱,2014年A轮是IDG跟启明,我们现在所有的投资人投资期限都不到三年,根本还没到他们基金退出的时候。另外,因为2008年我已经赚到了第一桶金,我不需要太多的资金,所以美图根本没有任何资本的压力。

刚好相反。有的公司,上市后创始人就会卖股票,但是对我来讲,可能三年、五年,甚至一辈子我都不会卖股票,因为我不需要靠美图来改善我的生活。我可以从58、暴风科技去改善生活,不需要从美图来改善生活。现在我跟管理团队占将近50%的股份,这在高科技互联网公司里面是非常少见的,我们知道马化腾只有占9%,马云在阿里只有7.8%,而我跟欣鸿两个就已经占了46%,这也是很少见的,也是这个公司的根基。

再说说,美图为什么选择在香港上市呢。的确,在中国A股是最好的,市盈率可以无限大,但是中国要三年盈利,要排队三年,这样就要6年了,那真的是等老了。只能选择境外,一个是美国,一个是香港,一开始我们其实按照去美国上市的步骤在做,包括投行他们也都觉得在美国可以上市,他们也都说香港市场这个不好那个不好。

比如说香港人比较实际,看PE,香港对高科技股接受度不高,你公司又亏损。我说,任何东西都是需要改变的,总要有人走出这一步,美图愿意做这个改变,因为哪怕市值低也不重要,所以我们选择香港。

当然这里面我是有底气的,第一,香港有美图庞大的用户,美图很多的用户,更多在中国大陆,我希望能让广大的美图的用户享受美图的价值,除了用我们的产品也可以成为美图的股东,但大陆人要到美国去开户,难度太大,根本是不可能的,有太多的调查和各种门槛。但是我们在半年前就预见到深港通会开通,这样我们大陆股民买美图的股票,途径就很顺了。

这样也可以让我们的用户跟着公司一起成长,所以我们选择了香港。而且我也相信因为有了美图的成功上市以后,会带动更多的互联网科技股到香港上市,这样会形成一个强大的互联网板块,其实也会改变整个香港的基本市场结构,这其实是一个多方共赢的机会。

最后,感谢大家的聆听。

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