【决战港股·杭州】演讲嘉宾圆桌讨论与问答纪要

2016-11-01 19:23 决战港股 阅读 6036

主持人(格隆汇创始人陈守红先生):大家可以就任何情况,向南华期货的罗旭峰总,云锋金融的李婷总,和华泰金控的王磊总提问。

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话题1:关于中产阶级适合的投资品种

Q:我想请问云峰金融的李婷总,您刚才在演讲时说港股市场主要以机构投资者为主,那如果作为中产阶级的个人投资者,想要进入香港市场,你们云锋金融对应中产阶级的产品有哪些,可以介绍一下吗?

李婷女士:云锋金融通过去年收购瑞东集团,去年11月份才得到香港证监会的批复,在一年的时间内打造基础设施,所以现在在香港1、4、6、9的牌照全部都有。从基本的投行业务,财务顾问的业务到现在的经纪业务线,财富管理线,我们的研究报告,很多人已经关注了我们的公众号,所以也是一个全方位的服务,现在经纪业务大家已经可以实现线上的交易。

对于中产阶级来讲,我也是一直提到中产阶级一定要从资产配置的角度来进行投资。我们现在有一些针对高净值客户理财的产品,也正在发行当中,但是中产阶级这一块,我们希望用智能投顾的方式给大家提供服务。因为现在基本上金融服务已经从PC端到了移动端,我们现在都是在移动端进行发力,我们的交易APP可以完成,希望到年底可以推出智能投顾APP的服务给大家。谢谢。

陈守红先生:“香港市场主要以机构投资者为主,你们过去的时候一定要小心,要看看你们的博弈对象是谁”,关于这一点我觉得没有那么严重,这一点我与李总的观点不太一样。 

事实上,第一,用我们毛主席的说法,战略上面重视敌人,战术上面藐视敌人。海外机构他们有一定的能力和实力,但是他们不够勤奋,勤奋是他们最大的短板。第二,他们所占的阵地和我们有很大的不同。他们基本上对海外的资金作一个筛选,买一些大股票就OK了,基本上中、小市值的股票,我估计100亿市值以下的公司他们统统不看。事实上这里面有大量好公司,这些公司过去被忽视了,其实这些公司都很好,都是行业的龙头,这些领域有相当大的不对称受益机会。当然这里面有所谓的老千,但是只要学会规避,那以后绝对是一个金矿。

这就跟当年的美国一样,美国当时大部分人呆在东部,呆在波士顿、纽约,但实际上当他们去西部掘金的时候,那里可是广阔的天地,大有可为。

话题2:关于中国忠旺(01333.HK)拆分的后续问题及投资建议

Q:我想问个具体点的问题问华泰的王总。因为中国忠旺是个很优秀的企业,刚才你案例中也提到,做了他们的拆分,但是我看到他们的公告,好像这个拆分现在又有问题,股东大会跟格力一样也没有通过,不知道下一步中国忠旺这个案子能否成功,您对中国忠旺这个公司的投资价值有什么建议?谢谢!

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王磊先生:这是一个有挑战性的问题,因为刚刚港交所的李小姐上来在幻灯片的第一页就说不做任何投资价值的指引、误导性的陈述,这是对我们职业的基本要求。但是我又不希望你提的这个问题最后让你空手而归。

我觉得是这样的,实际上来讲,从中国忠旺、永达这一批公司回归的时候,现在面临最大的问题,其实不是股东投票,而是监管。监管的问题在哪里,是在中国证监会,中国证监会目前对于中概股(含港股)回归的受理是暂停。这个是很明确的,虽然没有发布过任何一个文件说要停,但中国的证监会监管也有窗口指导的方法,这个是根本性的原因。

至于股东大会的表决,因为在分拆过程当中大股东是参与投票的,这跟私有化不一样。所以来说如果中国忠旺的董事长、大股东他认为要做回归要做分拆,实际上是没有通不过的议案,因为本身他是绝对控股的。

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所以这个问题的核心在前一点。对于中概股回归目前监管的态势上来看,尽管是这样一个状态,但是应该来说目前证监会也是很明确,第一,它没有发出具体的文件。如果发出具体的文件,像重大资产重组管理办法的修改,那个东西是持续性的。那么没有发布具体的文件就意味着这是一个阶段性的监管措施,像这样阶段性的监管措施,它总是要被一个一个的个案突破,然后再来形成一个新的潮流,就我所知,目前来讲优秀企业家都没有停止他们相关的操作。

昨天我笼了一下我的团队手头有12单在做,因为在中国永远不要等到政策明晰才来做,你必须先做准备,政策开闸时你正好能够溜过去。如果等到做得晚的时候,闸刀落下的时候,溜过去了脑袋就出去了,没溜过去的,砍掉的就是尾巴,进的慢的,闸掉的就是脑袋。这一批企业家都是这样的思维,所以他们的步伐没有停止。

话题3:关于港股定价权的问题

Q:之前看格隆汇从去年或者前年一直探讨港股定价权的问题,比如说在深圳跟一些朋友交流,其实很多内地的资金现在还是观望态势,还没有冲到香港去,那么我想请问格隆汇的陈守红先生,您觉得这个冲锋号什么时候可以吹起。

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第二个问题,在香港进行海外配置的时候我有一个疑惑,比如说最近这一周港股市场不是特别强的时候,可能有的分析师分析这是由于人民币贬值,港币这边是人民币资产,同时港币和美元又是挂钩,那到底应该怎么给他的资产做定位,到底算境内资产还是境外资产,到底怎么做大类配置?

陈守红先生:关于定价权的问题,这是格隆汇首次提出来的。这主要是基于,在香港市场,香港是离岸市场,它不是主权市场,它的市场参与者是分割的,它上市公司主要来自于内地,监管层来自于香港本土,但是它的资金来自于欧美,定价权又主要掌握在资金手上,所以过往来说基本上定价权都是欧美资金说的算。

提出这个定价权的问题,是因为我们觉得,第一我们自己的资产我们应该有定价权;其次,确实是这个定价太低了,因为我们有大量优秀的公司,为什么他们要回归,其实逻辑很简单,因为他们认为他们的价值没有得到正常的发现和发觉。这导致的结果就是,后面一系列的,包括它得不到重视,包括它得不到便宜的资金,融不到资等等,也就是上市的意义大打折扣。 

这种状况不改变,就会导致市场实际上是一个“共输”,唯一的好处是看似很便宜,股息率看起来还不错,对投资机构来说它觉得安全边际貌似比较高,但实际上这是伪命题。如果大家一致认为这种玩法对我来说是伤害,我有利润我也不刷,在国内A股市场上你刷5个亿的利润我可以给你50甚至500亿的市值出来,但港股没有那么多。 

上周还有一家公司到我们这里哭诉说,说我一年有7个亿的增值利润,但香港只给我4倍的市盈率,凭什么,我这7个亿的增值利润拿到内地可以刷多少市值出来呀。所以这种状态这种生态不改变,唯一的优势是看起来估值比较低,安全边际貌似比较高,但这是个伪命题,是个似是而非的问题,这是恶性的负循环。这会导致投资者赚不到钱,交易量很萎缩,上市公司融不到钱,也不愿意做业绩,不愿意做利润,甚至想到逃离,甚至还有一部分上市公司干脆自暴自弃出老千,玩投机赚钱,所以这种生态会是一种负向循环,这就是为什么我们提出要获得定价权的原因。

这种状况会慢慢改变,因为中国的资金在慢慢过去。现在香港整个海外交易占比大概51-52%的水平,中国10年前在里面只占到大概2%不到,但现在已经到了21%左右,所以上涨得还是比较快,所以最终资金主要来自于内陆已经毫无疑问。所以关于定价权我们总能发声,总要有我们的声音吧,因为我们内地的资金更了解那边的企业,能给出更合理的定价,这样整个生态也会慢慢朝正向循环起来,上市公司也会愿意去做业绩,否则我做了7个亿的业绩,你根本就不给我估值,你给我四倍,让我哭都来不及。

所以说港股定价权的回归是个长期过程,不会立马会实现,但是会慢慢的水到渠成。你们会看到的,香港已经回归了,金融定价权最终也一定会回归的,因为对于土地来说,金融定价权不回归,等于土地定价权没有完全回归。  

李婷女士:关于您的第二个问题,这个主要是市场有一定的错配。因为香港很多上市公司它的主要的业务和它的主要资产利润来源是人民币,但是它是在香港以港币上市的,所以有些人就认为你如果中国的经济不好,无论是盈利还有资产的估值,相对于港币会有一个贬值。有的人是这样的逻辑,这是明显的外资银行的逻辑。

但是刚才陈守红总也在讲,香港这个观点对于机构投资者散户能不能和他进行博弈有分歧,但是有一点是共同的,无论香港市场还是香港的经济他的未来,主要是取决于以后有多大的程度跟中国大陆融为一体,变成中国的一部分。因为没有强大的支撑,香港本身实际上是一个小的市场,看新加坡最近也是跌的非常厉害,现在阳山港也完全超过新加坡港口的地位,它腹地没有非常强的靠山。新加坡无论再怎么谈创新,再怎么谈发展科技,实际上它是一个非常非常小的市场。如果在战略地位上没有中国这个强大的支撑,其实香港也是一样,它的市场取决于最后它在整个中国金融市场中的地位。   

陈守红先生:其实我知道你的第二个问题想问什么,我这么跟你解释,你如果自己把钱倒腾出去变成港币,买了港股,你就是港元资产,你如果只是通过深港通沪港通买港股,那你还是人民币资产。

话题4:关于银联卡暂停刷香港保险,怎么看?

Q:前两天新闻关于银联卡刷香港保险被暂停这个事,诸位怎么看?

罗旭峰先生:我觉得作为监管者而言,这也是一种金融的管控措施,因为很多的利益是靠博弈的,包括中国的保险公司,他们看到一份蛋糕也会眼红。就是同行相互之间它会有一定的博弈的成分在当中,所以我想,当监管当局只听到这边声音的时候,因为两边都是孩子,如果说这边孩子在哭诉的时候他肯定是会安抚一下。

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所以我觉得从大的趋势上来看,两地市场是在逐步的融合。我们整个中国包括澳门、包括香港,包括台湾,我觉得未来也有可能会成为整个市场板块的组成部分,但是在现在的情况下,因为它是渐进式的融合过程,所以它一定会考虑它监管对象的感受。然后包括他在采取某些政策的时候,特别是像现在我们的国家外汇尽管还有三万多亿,这也是非常具体的问题,三万多亿如果每个居民换1000美金,就1.3万亿对吧。现在他的比率是5万美金,如果你想换1万美金,就是13万亿人民币,所以整个过程当中我们的资源储备其实是不够的,但是我们要支撑中国梦,包括“一带一路”等等战略的实施,在这个过程当中会有很多具体的问题,我觉得国家在采取政策措施的时候一定是经过综合考量的。   

陈守红先生:我补充一下,要理解这个问题其实很简单,你从这两个角度去想。第一,从监管层角度,它的目的就是防止资本外流;第二,从自己投资的角度理解这个问题,为什么消息一出来,深圳人都排队出关抢时间去刷保险,你去体会一下为什么这么做我觉得就能理解了。

话题5:关于港股老千股的问题

Q:关于港股老千股这个问题,这个毒瘤怎么解决,将来能不能解决,因为我投资港股这么多年,踩中了很多地雷,包括宏霸数码(0802.HK)、瑞金矿业(0246.HK)、旭光高新材料(0067.HK)和摘牌的中国金属再生资源(0773.HK)。如果不踩中这些地雷,我的收益是非常好的,这个毒瘤能不能被切除,什么时候能切除?我迫切的想知道。谢谢!  

陈守红先生:实际上对于港股老千股这个问题大家深恶痛绝,现在最好的办法还是躲,其实躲老千股并不难,对于老千股我有简单的几个经验,把这个经验复制以后基本上就很难碰到老千股了。 

第一,它多半带“中国”字样,如果它前面挂上中国两个字,除非这个公司是货真价实的央企,否则的话一定要小心它;第二,如果它经常有合股并股供股这些行为,那大概率他是老千股。第三,最简单的办法,用市值来甄选。一般老千股都自暴自弃,公司做不起来,没有利润也没有业务,无法通过做业务来做好公司,它就只能靠骗人了,这种公司都是小市值公司,股价都是仙股,市值很小。我的理解,你如果投资划定一条线,50亿以下不投,或30个亿以下不投,那基本上不会碰到老千股。我认为你把30亿来划分,30亿市值以下的不要碰,你不要抱侥幸心理,说我买小股票,去碰一碰,说不定一夜就能增加多少利润,千万不要抱这种心态。夜路走多了总是会碰到鬼的,你不要去走夜路就好了。

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主持人:今天的提问环节就到这里,谢谢大家!

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