【决战港股 ·南京】演讲嘉宾圆桌讨论与问答纪要

2016-11-18 18:37 决战港股 阅读 5014

主持人:格隆汇“决战港股”系列峰会·南京站的圆桌讨论环节开始。大家可以就任何相关问题,向云锋金融研究及策略总监,董事总经理周道传先生、光大证券海外研究部总经理秦波先生、华泰金融控股(香港)有限公司董事总经理王磊先生、东海证券(国际)CEO,王庆仁先生和格隆汇联合创始人格隆先生提问。

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一、关于AH两地价差的问题 

Q 

我是来自安徽的投资者,今天一早赶过来的,我作为一个港股投资人投资港股差不多两年多了,我最大的一个疑问就是在目前港股估值特别低估的情况下,AH这些两地上市公司的股价,有一些H股是溢价的,例如中国平安,他的港股股价是高于A股的,而大多数H股却是严重低估的。我个人理解,作为一个散户投资人,我认为AH股内外估值的股价应该是一样的,比如我在南京买一辆宝马是15万,芜湖买可能是10万,但都是一辆宝马车,只是市场不同罢了。所以如果这样来说的话,对于A股价格明显高于港股价格的股票,我们就可以采取在A股市场卖掉套现,同时在港股市场买入相同比列的股份,还能有一部分剩余现金在账上。所以我想问这种做法可行吗? 

秦波先生:

AH股溢价的问题,大家聊的非常多,我认为你考虑一个问题的时候,一定要考虑两地投资者的结构是完全不一样的,刚才我也说到,香港80%的交易量来自机构投资人,国内80%的交易量是来自散户,两个市场行为结构完全不一样。H股比A股贵的时候,实际上是表示机构投资者比较认同的。但相反的例子很多,A股比H股贵很多的例子,比如洛阳玻璃A股都30块了,港股却只有5块多,价差非常大,而这种情况却可以持续很久。所以说我特别要提醒大家进行AH股之间的套利操作是没有那么简单的。你必须要对一家公司的质地与价值有充分的认识才行,而不是仅仅盯着两地的价格,最终决定两地市场价格的一定是这个公司的内在价值。  

第二个问题关于这种套现的做法,我们(光大证券)以前牛市的时候也这样操作过,卖掉A股的股票,到香港增持(持股比例不变),但现在的话我无法确定,其实现在ZF管理层对此有一定的规范与限制,所以现在进行套利操作已经不仅仅是一个经济问题,它会涉及到一些政治问题,比较复杂。所以会影响到机构投资者的决定。 

对于一个上市公司本身来讲,他本质上是希望让二级市场自己实现他的价值,而不是我们自己手动操作,我们希望这个价值能够充分的发觉,谢谢!  

格隆先生: 

我简单补充一句,因为我们过去投资人大部分做A股的,你们可能在做港股的时候一定要注意一下,你绝对不能想当然的认为这两家是同一个公司,就应该是同一个股价。其实他们两家在不同的市场意义不同,不是完全连通的,深港通引进来只是作为水管一样的意义存在,并不是保证这两个水管一定能够连通。而且对一个地方来说,他的估值就像一瓶水一样,你在南京可能卖两块钱,但是如果你运到珠锋顶或珠锋大本营,可能就要20块钱,两个地方不一样,这个估值也是一回事。要评判一个地方的估值有好几个因素,不光是标的是同一个标的,还是看当地的风险系数,还要看当地的利率水平,等等一系列的东西。

比如说风险系数香港和内地这两个地方就完全不一样。香港是一个离岸市场,以前是半殖民地市场!离岸市场和主权市场估值一定是有差别的。 

二、关于A股市场与港股市场的选择的问题

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Q 

我问一个问题,我是从杭州过来的,我有两个问题,第一个是美国现在是加息周期,昨天的数据也很好,12月份加息的概率很高,从这个角度来看,是不是现在投资港股会不会风险比较大。第二个问题港股和A股从历史上来看正相关会比较高,那么现在A股是在3200点左右,港股是在22000点左右,因为我们对国内市场A股市场还是比较熟悉,所以与其我投资港股不太熟悉的市场,我还不如投资A股市场,我是这样认为的。 

王庆仁先生:

你的这个问题其实我研究了很多年,我之前在香港投资了十多年,我为我公司的客户管理的是A股资产,我个人为什么会把资产放在香港去呢,最主要的一个问题是对资产配置的一个全局考虑,你是把资产放在国内还是放在全球。很明显我选择进行全球性的配置,主要是考虑一个全球的发展趋势。 

比如我会建议我身边有出国的朋友,你出国就需要外汇,现在的换汇是1:6.8,如果过几年贬值成1:8年,你如果资产一直放在国内的话,到时就要承受一个明显的贬值损失,财富缩水。这个例子对于个人来说是很明显的。 

另外对于某些公司来说,人民币贬值对于很多依赖于进口的公司会产生很大影响,比如对于以进口矿产和石油的公司影响会很大。 

而人民币的贬值趋势是无法避免的,资产配置将显得越发重要, 

格隆先生: 

我简单的补充一点,简单来说你现在就是一个币种的资产结构充裕配置问题,你以前做任何资产配置,无论是买房子还是买保险或是买股票,你实际上全是在人民币这个盘子里面,你始终没有脱掉人民币这层外衣,你如果还是没有考虑在资产货币层民做一个重新的资产配置的话,你可以不用参加今天这个会议,因为今天这个会议实际上是告诉你你不单是在考虑在某一种货币上面的资产配置,还得考虑在不同的币种上面做资产配置。 

如果美元进入了未来两三年的持续加息周期,毫无疑问,全球货币会回流美国,尤其新兴市场的货币会回流。人民币会贬值,这种风险是不是风险?要不要回避?怎么回避?毫无疑问是配置美元资产,那你配置美元资产,要么直接换美元,要么到美国买房子,方便吗,不方便,我们控制得很紧。 

有一个替代对象,是港币资产,因为港元与美元是联系货币,简单来说港元跟美元是捆绑的,美元升港币就升,美元跌港币就跌,你几乎可以视为同一种货币,你到美国买房子,打理起来不容易,你想租出去也不容易。港币资产不一样,你到香港去买房子,起码打理就比较容易了,你英文听不懂可以听粤语,其实香港很多人是说中文的。你买港股是一样的道理,简单来说你是做资产配置,你认为这里面是给你带来安全性还是风险性,我认为从资产配置来说是增长了资产安全性,因为你不全是人民币资产了。你有一部分外币,美元资产,这部分美元资产是以港币资产的形式存在的。 

三、关于港股市场的壳价格

Q 

港股市场壳价格分不同市场,比如主板市场和创业板市场的壳价格是不一样的,好像是5个亿是吧?我想问下它这个价格是依据什么而定的? 

王磊先生:

第一个这个是有依据的,是交易价格为基础,也还不一定是5个亿,也可能是6个亿,这里面是个大概,就像A股曾经炒到40个亿,现在是30个亿,也有的卖了20多个亿,首先第一是交易价格的存在,第二个这个依据,我认为壳公司的估值和一个上市公司的估值的方法是不一样的。

壳资源的估值完全取决于供求关系,就是上市的难度,你上市越难,这个壳资源就越值钱,中国现在40个亿一个壳,如果不是有800多家排队,3年上不了市,也不可能是这个局面,而港股的壳价也不是今天到达6个亿,实际上来讲你往前4年港股的一个壳2个亿就可以了,不值钱,为什么现在值钱了?刚才我讲了从2014年开始,中国迎来大规模到香港借壳上市的高潮,这个由供求关系决定的,想要的人多,卖的就贵了。 

所以本质上来讲,壳价格是不由上市公司本身决定的,但是不要误解这段话,卖一个壳的时候往往得有资产,它是要参杂着其他资产的定价方法的,但本质上,如果仅仅谈交易壳,就是我刚刚讲的这个道理。

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四、关于港股市场的走势预测 

Q 

最近大陆的股市走势还可以,欧美也还可以,但是从近期港股的走势表现看,好象一直比较稳,尤其是还有深港通即将开通,在这种利好下,港股的走势还是不太好的,所以背后大概是什么逻辑。下一阶段港股的走势各位专家能不能预测一下。 

周道传先生:

我重点回答第一个问题,实际上港股这边市场非常独特,不仅要考虑估值,不仅要考虑公司的基本面,实际上受到了全球的影响非常大,近期欧美的市场走得很好,实际上A股也不弱,而且从历史来,就是港股基本上跟欧美很贴近,最近一两年随着深港通跟沪港通的契机,实际上跟A股的联动在加强,但是近期走得很弱,实际上因为联储的加息预期在9月份以后发生极剧的变化,这个变化导致了整个的新兴市场的资金开始往美国回流,这个我们实际上可以从很多的资金流的一些数据可以看到,所以这个导致了香港的资金,当然我没有看到确切的资金流的数值,但我估计实际上跟很多的新兴市场的情况是相当的。

至于港股什么时候会涨,我觉得这个刚才有一个女性也提到了,这一点,港股到底价值在哪儿,有从汇率的角度分析,有从资产配置的角度分析,但是我觉得资金流的这一块也是要重点关注。短期有可能就是说联储如果比较测定的加息,会测出,但是我们看到刚才也提到了,联储的加息的步伐一定是非常缓慢,而且是一个非常长期的过程,这个过程实际上是对应了全球的资产价值的泡沫化。我们看美股实际上估值很高,但还在创新高,实际上全球极度宽松的货币环境引起的,这个环境很难逆转,即使是联储开始加息,加了三次,四次,也就是相当于2001互联网金融破裂以后,联储把利率降到1%的历史低点,那个水平维持了一段时间造成的全球流动性的泛滥,造成了美国房地产的泡沫,造成了全球的金融市场的泡沫化,我觉得这一轮只会比当时的更持久,而且泡沫会出现更大。 

所以从这个角度来看的话,港股这边迟早会受益,特别是整个中国的环境,真的结构性改能够整个宏观经济回暖的话,我觉得是有配置的价值。 

格隆先生: 

我简单补充一下,短期并不太看短期,你从一个资产配置的角度看太短期没有意义,从短期来看我提一个时间点给你参考,28号,这个月28号是极有可能推出深港通,这只是我的猜测。这个东西我觉得会对港股会有比较大的影响,因为深港通和沪港通最大的区别,深港通是没有总额度上限的,等于把港股搬到了中国人的面前,这个改变是非常大的。 

所以说你长期来看你要看大方向,你要明白为什么看港股,逻辑上来讲,美国的总统当选以后,加息是很明朗的,未来两年一定是加息周期,而且是会连续加,我觉得2017年会连续加三次左右,在这个过程里面资金会不断往美国回留,换句话说,中国的资金流出,压力一定会存在,你认为资金会流到美国去吗,我觉得可能性不大,一定是会流到香港,因为可控,可看,因为我非常熟悉,公司熟悉,语言熟悉,逻辑熟悉,游戏规则熟悉,而且等同于美元资产,所以我相信这点钱会往港股流,所以这就是我之前说过的,港元资产才刚刚进入大的周期的开始,这个大周期是什么呢?向好的开始!